Διάλογοι: η φωνή της νέας γενιάς του Κινήματος Αλλαγής. -Δημοσιογραφική Επιμέλεια: Κυριακή Μπλόσκα.

Πιστοί στο ραντεβού τους,  οι ‘Διάλογοι’ αποδεικνύουν πως ήρθαν για να μείνουν! Για πρώτη φορά μέσα από φαινομενικά απλές, κοινές ερωτήσεις βλέπουμε να ξεδιπλώνεται ένας  ζωντανός διάλογος ανάμεσα σε δύο εκπροσώπους της νέας γενιάς του Κινήματος Αλλαγής. Κάθε εβδομάδα μέσα από τους διαλόγους θα συνομιλούν  δύο πρόσωπα με θέμα τις ανησυχίες, τις βλέψεις και τις σκέψεις τους από την εμπειρία τους στο πολιτικό προσκήνιο. Οι ‘Διάλογοι’ θα ολοκληρώνονται με την προσωπική ερώτηση του ενός προσώπου στο άλλο με αφορμή ένα θέμα της επικαιρότητας.  

KANE “ΚΛΙΚ” ΣΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΚΑΙ ΓΙΝΕ ΣΥΝΔΡΟΜΗΤΗΣ ΣΤΟ ΜΗΝΙΑΙΟ ΣΥΝΔΡΟΜΗΤΙΚΟ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΤΟΥ “THESOCIALIST.GR” – H Ρ Θ Ε ! – ΤΟ 1ο “RES PUBLICA ΕΙΝΑΙ Ε Δ Ω! 

Στους σημερινούς Διαλόγους συνδιαλέγονται o Άγγελος Τζίτζιρας, μέλος της Γραμματείας του τομέα παιδείας του Κινήματος Αλλαγής  και ο Βασίλης Μπαγιάτης, φοιτητής Πολιτικών Επιστημών  και μέλος της νέας γενιάς του Κινήματος Αλλαγής.

Κ.Μ.: Πέρα από την πανδημία, η φετινή χρονιά φαίνεται πως έχει βάλει στόχο να μας δοκιμάσει όσο ποτέ άλλοτε. Την στιγμή που πολλές περιοχές στην Ελλάδα, βρίσκονται σε κρίσιμη κατάσταση από το πρόσφατο κύμα κακοκαιρίας, όπως η Καρδίτσα, πώς κρίνετε τις κινήσεις της Κυβέρνησης; Θεωρείτε πως η δημιουργία ενός ολοκληρωμένου σχεδιασμού για την άμεση αντιμετώπιση πλημμυρικών φαινομένων στη χώρα αποτελεί σενάριο επιστημονικής φαντασίας; 

Α.Τ.: Διαβάζοντας τα μέτρα που ανακοίνωσε η κυβέρνηση σχετικά με τις περιοχές αυτές σίγουρα είναι θετικά αν γίνουν άμεσα αλλά όχι αρκετά. Λύνουν το ζήτημα τις επισκευής και των ζημιών που υπήρξαν αλλά δεν βοηθάν στις περιπτώσεις όπου κάποια σπίτια μπορεί να έχουν καταστραφεί, στο σημείο που δεν είναι κατοικήσιμα πλέον. Φυσικά και ένας ολοκληρωμένος σχεδιασμός για την αντιμετώπιση παρόμοιων καταστάσεων δεν είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας αρκεί να γίνει με σχέδιο, πρόγραμμα και να υπάρχει πολιτική βούληση. Θα χρειαστεί σίγουρα ανακατασκευή περιοχών λόγο ότι υπάρχουν κτήρια τα οποία έχουν χτιστεί σε λάθος / παράνομο σημείο πχ υπήρχαν κτήρια στην Μάνδρα τα οποία είχαν κτιστεί πάνω σε ρέματα κάτι το οποίο έπαιξε μεγάλο ρόλο πάνω στις πλημύρες της περιοχής. Μπορεί και πάλι να υπάρξουν ζητήματα και να πάει κάτι στραβά αλλά σίγουρα η κατάσταση δεν θα είναι η ίδια με αυτή που ζούμε σήμερα.

Κ.Μ.:  Λίγες μέρες μετά την έναρξη της σχολικής χρονιάς, ήδη αρκετά σχολεία ανά την Ελλάδα οδηγούνται σε αναγκαστική διακοπή λειτουργείας λόγω των κρουσμάτων σε μαθητές και διδακτικό προσωπικό. Καθώς οι επιλογές της κυβέρνησης φαίνεται πως αποτυγχάνουν στην επιβολή τους, ποια η δική σας τοποθέτηση στο θέμα ; 

Β.Μ.: Είναι εμφανές ότι η κυβέρνηση δεν μπόρεσε να καταθέσει και να εφαρμόσει ένα συγκεκριμένο και σοβαρό σχέδιο αντιμετώπισης των συνεπειών της πανδημίας στον τομέα της εκπαίδευσης, από την πρωτοβάθμια μέχρι και την τριτοβάθμια, σε όλες τις βαθμίδες. Γνώμη μου είναι ότι τα εκπαιδευτικά ιδρύματα πρέπει να είναι ανοιχτά, οφείλει η κυβέρνηση να μεριμνήσει να τηρούνται και τα μέτρα ασφάλειας και να μην διακόπτεται η ροή της εκπαίδευσης. Ας μην ξεχνάμε ότι η αποστολή των μαθητών και των φοιτητών είναι η μάθηση. Γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ότι το Ελληνικό κράτος δυστυχώς δεν είναι σε θέση να υποστηρίξει την εξ αποστάσεως εκπαίδευση. Είναι ένα σύστημα άδικο, που προάγει τις κοινωνικές ανισότητες, δεν έχουν όλες οι οικογένειες τον απαραίτητο υλικοτεχνικό εξοπλισμό για να μπορέσουν τα παιδιά τους να είναι συνεπή στις νέες τους υποχρεώσεις. Μην ξεχνάμε ότι ζούμε στην μεταμνημονιακή Ελλάδα, οι συνέπειες της κρίσης δεν έχουν ακόμη εξαλειφθεί, και γνώμη μου είναι ότι με τους χειρισμούς της Κυβέρνησης στην οικονομία οδηγούμαστε σε χειρότερη οικονομική κατάσταση. Και στην τελική δεν θεωρώ σοβαρή εκπαιδευτική διαδικασία την τηλεκπαίδευση, την βίωσα επί ένα εξάμηνο και παρά τις προσπάθειες των εκπαιδευτικών είναι ένα σύστημα που δεν μπορεί να λειτουργήσει. Θεωρώ ότι η Κυβέρνηση, πέραν του ότι δεν έχει σχέδιο, δεν είναι και διατεθειμένη να διανείμει πόρους στην Παιδεία, το έχει αποδείξει διαχρονικά η ΝΔ. Το αίτημα για 5% του ΑΕΠ στην Παιδεία είναι πιο επίκαιρο από ποτέ κατά την γνώμη μου.

Κ.Μ.: Μετά τις δηλώσεις του Κωνσταντίνου Μπακογιάννη σχετικά με την αποτυχία του μεγάλου περίπατου, ποια τα δικά σας σχόλια σχετικά με την στάση του Δημάρχου Αθηνών και ποιες οι δικές σας προτάσεις για την επίτευξη μιας ουσιαστικής ανάπλασης της Αθήνας; 

Α.Τ.: Το σχέδιο για τον μεγάλο περίπατο θεωρώ ότι ήταν έτοιμο να αποτύχει από την αρχή έτσι όπως σχεδιάστηκε. Κλίνοντας την μια λωρίδα και απλά βάφοντας την, βάζοντας δίπλα κάτι παγκάκια και κάτι λουλούδια ήταν φυσιολογικό να μην φτιαχτεί κάτι το ωραίο που θα αρέσει στους πολίτες. Λογικά είτε ήξεραν ότι θα αποτύχει και ήθελαν να ξοδευτούν λεφτά του δήμου ή βρισκόντουσαν σε ένα συννεφάκι και πίστευαν ότι θα ήταν κάτι που θα αρέσει στον κόσμο. Αν όντως επιθυμούμε μια σημαντική ανάπλαση στην Αθήνα θεωρώ ότι θα χρειαστούν σοβαρές αλλαγές. Πρώτον, αν όντως ο δήμος Αθηναίων ήθελε μια σημαντική ανάπλαση, η οποία θα δίνει και περισσότερο χώρο στους πεζούς αλλά και την ίδια ώρα όχι μόνο θα είναι κάτι το ωραίο αλλά και δεν θα δυσκολεύει τους οδηγούς, χρειάζεται στην Πανεπιστημίου να φτιαχτεί ένας υπόγειος δρόμος με 6 λωρίδες ώστε να μην αλλάξει κάτι ως προς την κίνηση και στο πάνω μέρος να φτιαχτεί ένας πέτρινος δρόμος 4 λωρίδων, ενώ στην δεξιά και αριστερή λωρίδα που περισσεύουν δίπλα στο πεζοδρόμιο θα μπορούσαν να φυτευτούν δέντρα και φυτά. Έτσι όχι μόνο θα είχαμε όντως έναν μεγάλο περίπατο ο οποίος θα ήταν και οικολογικός αλλά και δεν θα δυσκόλευε τους οδηγούς ( αν κάποιος νομίζει ότι είναι ένα ουτοπικό σχέδιο θα έλεγα ότι με παρόμοιο τρόπο είχε δημιουργηθεί ο μεγάλος περίπατος του Μονάχου). Δεύτερον, ενώ σε άλλες χώρες αξιοποιούνται τα παλάτια των τέως βασιλικών οικογενειών, στην Ελλάδα το Τατόι βρίσκετε κοντά στην πτώση και την καταστροφή. Εύκολα θα μπορούσαν να υπάρξουν κάποιες μικρές αλλά σοβαρές αλλαγές στο Τατόι ώστε να μπορέσει να αξιοποιηθεί ως μουσείο και δημόσιος χώρος όπως είχε προτείνει ο σύλλογος ‘’ Φίλοι του κτήματος Τατοΐου’’. Αυτό θα μπορούσε να βοηθήσει την χώρα τουριστικά αλλά και την ιδιά ώρα στην ανάδειξη της περιοχής. Βέβαια είχαν γίνει κάποιες ανακοινώσεις πάνω σε αυτό το ζήτημα αλλά δεν έχει υπάρξει κάποια σημαντική βελτίωση.

Κ.Μ.:  Σύμφωνα με την Ομοσπονδία Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδας (ΟΕΝΓΕ), βρισκόμαστε επίσημα στην αρχή του πολυαναμενόμενου δεύτερου κύματος κρουσμάτων, με το υποστελεχωμένο δημόσιο σύστημα υγείας  να  εξακολουθεί να «ζορίζεται». Καθώς είναι φανερό πως θα έρθουν δύσκολες μέρες,  ποιες οι προτάσεις σας ώστε να συζητηθεί ένα ουσιώδες κρατικό σχέδιο για την κάλυψη των αιτημάτων της ΟΕΝΓΕ; 

Β.Μ.: Είναι γνωστό ότι το Εθνικό Σύστημα Υγείας που κράτησε όρθια την Ελλάδα κατά τη διάρκεια της πανδημίας είναι έργο του ΠΑΣΟΚ, και ειδικά τα πρώτα χρόνια λειτουργιάς του παρείχε τις καλύτερες υπηρεσίες στον λαό. Η ΝΔ ποτέ δεν το πίστεψε, ούτε και το ενίσχυσε. Ο δε ΣΥΡΙΖΑ έχει κι αυτός πολύ σοβαρές ευθύνες, καθώς συνέχισε την εγκατάλειψη της υγείας που κληρονόμησε από τη ΝΔ. Καμία σοβαρή και αποτελεσματική επένδυση δεν έκαναν όλα τα χρόνια που κυβέρνησαν, απεναντίας η ιδιωτική υγεία γνώρισε μεγάλη άνθηση, παραμερίζοντας το δημόσιο χαρακτήρα της. Η Κυβέρνηση Μητσοτάκη ξέρει να σκορπά τα εκατομμύρια σε «μεγάλους περιπάτους της Αθήνας» και σε άλλα πελατειακά δίκτυα που οι ίδιοι ως παράταξη δημιούργησαν, αλλά δεν έχει κάνει τίποτα για την ενίσχυση του ΕΣΥ. Αυτό που χρειάζεται σήμερα είναι κατασκευή νέων νοσοκομείων και κέντρων υγείας, ενίσχυση των πόρων που λαμβάνουν τα ήδη υπάρχοντα, αναβάθμιση του απαρχαιωμένου ιατρικού εξοπλισμού και φυσικά πρόσληψη δεκάδων χιλιάδων γιατρών και νοσηλευτικού προσωπικού έτσι ώστε οι παροχές που θα απολαμβάνει ακόμα και το πιο απομακρυσμένο νησί να είναι οι καλύτερες δυνατές. Το ΕΣΥ δυστυχώς είναι ένα βήμα πριν την κατάρρευση. Οφείλει η Κυβέρνηση στον νέο προϋπολογισμό να αυξήσει, με τόλμη, τις δαπάνες στην υγεία σε ποσοστό του ΑΕΠ. Όπως έλεγε και ο Ανδρέας Παπανδρέου μπροστά στην αρρώστια και στον θάνατο δεν υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί. Επίκεντρο πρέπει πάντα να είναι οι μη προνομιούχοι.

Κ.Μ.: Ως ένας άνθρωπος που έγινε για λίγο έφηβος Βουλευτής, ποια στοιχεία αποκομίσατε από την μοναδική αυτή εμπειρία και θα χρησιμοποιούσατε σήμερα ως ενήλικας στην πολιτική σκηνή της χώρας; 

Α.Τ.: Η Βουλή των Εφήβων είναι ένα πρόγραμμα το οποίο μπορεί να βοηθήσει κάποιον όχι μόνο να καταλάβει πως λειτουργεί η ίδια η Βουλή και να αποκτήσει εμπειρίες αλλά και αποκτήσει φιλίες από όλα τα μέρη της Ελλάδας και όχι μόνο Τα στοιχεία που θα μπορούσα να πω ότι απόκτησα από αυτή την εμπειρία και θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω στο μέλλον είναι αυτά της ομαδικότητας αλλά και αυτό του συμβιβασμού. Για να μπορέσουμε ως ομάδα να βγάλουμε ένα κείμενο προτάσεων και να το καταθέσουμε στον τότε υπουργό παιδείας αλλά και να το δεχτούν όλα τα μέλη της ομάδας, χρειάστηκε να συνεργαστούμε όλοι μαζί βάζοντας στην άκρη τις προσωπικές μας φιλοδοξίες ώστε να βγει ένα θετικό αποτέλεσμα .

Κ.Μ.:  Αν είχατε την δυνατότητα να διαλέξετε έναν τομέα που, κατά την γνώμη σας, είναι ιδιαίτερα παραμελημένος στην Ελλάδα, σε ποιόν θα δίνατε την ‘φωνή’ σας ώστε μέσα από εσάς να αποκτήσουν βήμα περισσότερες πλευρές της ελληνικής πραγματικότητας;

Β.Μ.: Όλοι οι τομείς στην Ελλάδα παρουσιάζουν προβλήματα, και πολύ σοβαρά μάλιστα, αλλά μιας και αναφερθήκαμε στις προηγούμενες ερωτήσεις στην υγεία και στην παιδεία θα διαλέξω την εξωτερική πολιτική. Στο τρίπτυχο της Ιδρυτικής Διακήρυξης του ΠΑΣΟΚ η Εθνική Ανεξαρτησία βρίσκεται στην κορυφή. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή έχει παντού ανοιχτά μέτωπα. Ξεκινώντας από την Τουρκία, με την επιθετική τακτική, δεν πρόκειται απλά για προκλήσεις. Πρόκειται για ένα οργανωμένο σχέδιο παραβίασης των συνόρων. Το οποίο αρχίζει με τα γεγονότα που σημειώνονται στα νησιά μας εδώ και αρκετό καιρό, ενώ συνεχίζεται με το αίτημα για αποστρατικοποίησή τους. Συμπεριφορές βέβαια που έχουν ξεκινήσει εδώ και πολλά χρόνια, με τη μόνη διαφορά ότι κάποτε υπήρχε ένας χαρισματικός ηγέτης ως Πρωθυπουργός, ο Ανδρέας Παπανδρέου, και τους απαντούσε κατάλληλα. Σήμερα έχουμε έναν διαχειριστή. Όπως και τα προηγούμενα χρόνια. Εξαιρετικά κρίσιμες εθνικά είναι και οι ενέργειες στην Κύπρο. Δυστυχώς, σχεδόν όλες οι κυβερνήσεις δεν στάθηκαν στο ύψος των περιστάσεων τους και άφησαν την Κύπρο αβοήθητη, επιβάλλοντας σχέδια Ανάν κλπ. Μην ξεχνάμε ότι το Ελληνικό Κράτος οφείλει να προστατεύει όλους τους Έλληνες, ανεξαρτήτως του αν βρίσκονται εντός της Ελλάδας.  Ενώ σοβαρά είναι και τα προβλήματα με την Αλβανία, όπου οι Έλληνες στη Βόρειο Ήπειρο λαμβάνουν κάκιστη μεταχείριση, τους απαγορεύουν να μιλούν Ελληνικά, να υψώνουν τα εθνικά τους σύμβολα και φυσικά τους υφαρπάζουν τις περιουσίες τους. Και μην ξεχνάμε και το Σκοπιανό, μείζον εθνικό ζήτημα, το οποίο υποτίθεται ότι έκλεισε, αλλά καθημερινά διαπιστώνουμε ότι ο αλυτρωτισμός τους βρίσκεται στα ύψη. Βλέπουμε δηλαδή ότι η Ελλάδα βάλλεται από παντού. Αυτή τη στιγμή η Ελλάδα έχει ανάγκη έναν χαρισματικό ηγέτη που θα αφουγκραστεί τις ανησυχίες του λαού για το μέλλον αυτού του τόπου.

Κ.Μ.: Καθώς είστε ένας άνθρωπος που εκφράζει συχνά τις σκέψεις του πάνω σε διάφορα κοινωνικά ζητήματα, υπάρχει το διάστημα αυτό κάποιο θέμα που να σας αφορά και θα θέλατε να τοποθετηθείτε μέσα από τους ‘Διαλόγους’; 

Α.Τ.: Ένα από τα ζητήματα που με αφορά ως μέλος της Γραμματείας του τομέα παιδείας του Κινήματος Αλλαγής αλλά και ως φοιτητής είναι ο τρόπος που χειρίζεται το υπουργείο παιδείας τα παιδιά της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και συγκεκριμένα τους πρωτοετείς. Υπήρξε ελλιπείς ενημέρωση ως προς τις εγγραφές και το πότε αυτές θα ξεκινήσουν με ένα σύστημα που του έπαιρνε 2 ώρες για να στείλει έναν κωδικό για να προχωρήσουν οι εγγραφές (και όχι δεν υπερβάλω για την ώρα που έπρεπε να περιμένει κάποιος ) .ΟΙ φοιτητές δεν γνωρίζουν το πότε θα ξεκινήσουν οι σχολές και αν τελικά θα πρέπει τα παιδιά να πάνε από κοντά για κάποια μαθήματα. Το υπουργείο παιδείας δεν έχει δώσει ξεκάθαρες απαντήσεις πάνω σε αυτά κάνοντας τους φοιτητές όχι μόνο να βρίσκονται ενάντια στην Υπουργό παιδείας αλλά και την ίδια ώρα να πρέπει να μαντεύουν αυτοί και οι γονείς τους για το τι θα πρέπει τελικά να κάνουν .

Κ.Μ.: Καθώς είστε ένα από τα πιο νεαρά μέλη της νέας γενιάς, τι θα απαντούσατε σε όσους χαρακτηρίζουν τους νέους ως πολιτικά αδιάφορους και ποια στοιχεία θεωρείτε πως είναι καλό να υιοθετούν όσοι επιθυμούν να ασχοληθούν με τον χώρο της πολιτικής; 

Β.Μ.: Είναι γεγονός ότι οι νέοι, ιδίως όσοι είναι κάτω των 30 απέχουν σε μεγάλο βαθμό από την πολιτική. Είναι κάτι εξαιρετικά λυπηρό, υπάρχει όμως εξήγηση. Ανήκουμε σε μια γενιά που μέσα στα χρόνια της οικονομικής εξαθλίωση, που επέβαλαν οι δανειστές μέσω των μνημονίων, βλέπαμε τις ζωές μας, το μέλλον μας και τα όνειρά μας να καταστρέφονται. Μην ξεχνάμε ότι εκατοντάδες χιλιάδες νέοι αναγκάστηκαν να μεταναστεύσουν στο εξωτερικό, λόγω των συνθηκών. Και φυσικά, τα περιστατικά διαφθοράς στους κόλπους των πολιτικών κομμάτων έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στην απογοήτευση, που έφερε μεταξύ άλλων και το ΠΑΣΟΚ, για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους αλλά και η ΝΔ που έχει πολύ σοβαρές ευθύνες για την κρίση και τα μνημόνια. Ενώ δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι και ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν ένα κόμμα  που οι νέοι άνθρωποι είχαν επενδύσει πάρα πολλές ελπίδες το 2015 για αλλαγή, φυσικά διαψεύστηκαν όλες μια προς μια. Σήμερα φτάσαμε λοιπόν στο σημείο η αποχή των νέων από τις εκλογές να είναι στα ύψη. Τα στοιχεία που πρέπει να έχουν οι νέοι που επιθυμούν να συμμετέχουν στην πολιτική είναι η ειλικρίνεια και η εντιμότητα. Και κυρίως, όλοι εμείς οφείλουμε να επαναφέρουμε την ηθική στην πολιτική. Μητσοτάκης και Τσίπρας έχουν ένα κοινό. Εξαγοράζουν πολιτικά τους αντιπάλους τους. Και δε εννοώ οικονομική συνδιαλλαγή. Πρόκειται για εξαγορά συνειδήσεων. Δίνουν μια θέση σε πολιτικούς που μέχρι πρότινος ανήκαν σε άλλους πολιτικούς χώρους, έχουν και μια προτίμηση προς το ΠΑΣΟΚ είναι η αλήθεια, για να πετύχουν επικοινωνιακά τα μικροπολιτικά τους συμφέροντα. Αυτό είναι κάτι που δεν πρέπει να γίνει άλλο ανεκτό. 

Ολοκληρώνουμε τους Διαλόγους όπως τους αρμόζει. Αφήνουμε τους συνεντευξιαζόμενους να μιλήσουν πρόσωπο με πρόσωπο, όπως σε κάθε διάλογο, δίνοντάς τους την ευκαιρία να συνομιλήσουν μέσα από μία προσωπική τους  ερώτηση με θέμα την επικαιρότητα.

Β.Μ.: Όντως η καταγωγή μου είναι από τη Μακεδονία και είναι αυτονόητο ότι νοιώθω περηφάνια για αυτό. Η επίσκεψη του Ζάεφ αλλά και οι δηλώσεις που ακολούθησαν αποδεικνύουν ξεκάθαρα ότι η ΝΔ είναι το κόμμα της επικοινωνίας και όχι της ουσίας. Πάντα σε ότι έχει να κάνει με τα εθνικά θέματα, βάζουν προεκλογικά δυο-τρία στελέχη να «εκτεθούν», λέγοντας πράγματα αρεστά στο εκλογικό τους ακροατήριο για να κερδίσουν την ψήφο του, και στο τέλος δεν εφαρμόζουν τίποτα από όλα αυτά που υποσχέθηκαν, γιατί πολύ απλά είναι δέσμιοι ξένων συμφερόντων, τα οποία δεν θέλουν σε καμία περίπτωση να στενοχωρήσουν. Με μια φράση εμπαίζουν και εξαπατούν τους πατριώτες, ομολογουμένως, ψηφοφόρους τους. Σε όλα τα εθνικά θέματα έτσι λειτουργεί η ΝΔ. Τώρα για τον Κυριάκο Μητσοτάκη τι να πρωτοσχολιάσω; Δεν περίμενα τίποτα παραπάνω, απέδειξε για ακόμη μία φόρα το πραγματικό πολιτικό του πρόσωπο, και με τέτοια περιστατικά αποδεικνύει συνεχώς ότι δεν ηγείται, αλλά ακολουθεί. Δεν μου κάνει καμία εντύπωση συνεπώς. Ανυπομονώ να δω τη στάση του Σαμαρά και ορισμένων άλλων Βουλευτών της ΝΔ στην κύρωση των συμπληρωματικών συμφωνιών με τα Σκόπια. Τώρα για να επανέλθουμε στο Σκοπιανό ως ζήτημα, εμένα η θέση μου είναι ξεκάθαρα κατά της συμφωνίας των Πρεσπών, δεν συναινώ σε καμία περίπτωση στην παραχώρηση του ονόματος «Μακεδονία» με καμία μορφή στα Σκοπιά και οι λόγοι δεν είναι μόνο συναισθηματικοί λόγω καταγωγής. Είναι κυρίως λόγοι εθνικής συνείδησης και ιστορικής γνώσης. Εγώ είμαι πιστός στη γραμμή που χάραξε ο Ανδρέας Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ με τους ιστορικούς αγώνες για τη Μακεδονία αλλά και άλλοι σπουδαίοι ηγέτες όπως ο πρώην Πρόεδρος της Δημοκρατίας Χρήστος Σαρτζετάκης και πολλοί άλλοι. Αυτή είναι η παρακαταθήκη της παράταξής μας και οφείλουμε να την σεβαστούμε. Υπάρχουν εκατομμύρια Έλληνες που είναι πραγματικά απογοητευμένοι με τους χειρισμούς του Κυριάκου Μητσοτάκη μεταξύ άλλων και στο Σκοπιανό και αναζητούν μία πολιτική στέγη. Αυτό τον ρόλο οφείλει να έχει το Κίνημα Αλλαγής. 

Α.Τ.: Καλό θα ήταν να ξεκινήσουμε από την στάση του ΣΥΡΙΖΑ κάνοντας μια μικρή αναδρομή στο παρελθόν. Ακολουθώντας την πολιτική των ανοιχτών συνόρων υπήρξε η είσοδος χιλιάδων προσφύγων και μεταναστών στην χώρα, χωρίς κανένα έλεγχο και  υποδομές για να τους δεχτεί η χώρα, με αποτέλεσμα ούτε να ξέρουμε ποιος έρχεται αλλά και χωρίς το κράτος να διασφαλίζει ότι θα μείνουν κάπου προσωρινά μέχρι να έρθει η ώρα να φύγουν. Με αποτέλεσμα όχι μόνο να υπάρξουν αντιδράσεις στην Ευρωπαϊκή Ένωση με κλείσιμο των συνόρων  και στο εσωτερικό της χώρας αλλά φυσικά και από τους ίδιους τους πρόσφυγες/μετανάστες, διότι όχι μόνο βρισκόντουσαν για μήνες και χρόνια σε ένα σημείο που δεν τους άρεσε εφόσον ήθελαν να φύγουν από την Ελλάδα, αλλά ζούσαν και σε απαράδεκτες συνθήκες διαβίωσης πχ Μόρια.

Τώρα η Νέα Δημοκρατία αποφάσισε να αλλάξει κάπως την στάση της από αυτή της προεκλογικής περιόδου. Φυσικά και υπήρξαν τα επεισόδια στον Έβρο που δεν μπόρεσε να μπει στη χώρα κάνεις (ούτε αυτοί που μπορεί να το δικαιούταν) αλλά οι πρόσφυγες/μετανάστες ούτε ταυτοποιήθηκαν ούτε στάλθηκαν στην ενδοχώρα ούτε υπήρξε μια βελτίωση των συνθηκών στις οποίες ζουν με αποτέλεσμα να υπάρξουν αντιδράσεις όπως αυτές στην Μόρια πριν λίγο καιρό.

Το δράμα των προσφύγων/μεταναστών συνεχίζεται και οι κυβερνήσεις του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΔ δεν έχουν καταφέρει να διαχειριστούν την κατάσταση διότι δεν έχουν ξεκάθαρο σχέδιο και πρόγραμμα.

Μέχρι τους επόμενους ‘Διαλόγους’, καλή αντάμωση.