Συνέντευξη: Κώστας Χρυσόγονος – «Η επόμενη καθοριστική στιγμή θα είναι οι ευρωεκλογές του 2024 – Αναγκαία η μαζικοποίηση των οργανώσεων του κινήματος»

Συνέντευξη παραχώρησε στο The Socialist και τον Μπάμπη Καραγεωργίου ο κ.Κώστας Χρυσόγονος, Καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου και μέλος του Πολιτικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής.

Ο κ.Χρυσόγονος έκανε μία συνολικότερη αποτίμηση των παραγόντων που οδήγησαν στην άνοδο του κόμματος στις πρόσφατες εκλογές και τοποθέτησε την επόμενη καθοριστική στιγμή για τον χώρο τις Ευρωεκλογές «με την άνοδο πια του ΠΑ.ΣΟ.Κ/ΚΙΝ.ΑΛ. στη δεύτερη θέση».

Παράλληλα εξέφρασε την άποψη ότι στα μεγάλα αστικά κέντρα για να υπάρξη μία σημαντική επανεκκίνηση «το πιο αναγκαίο είναι η μαζικοποίηση των οργανώσεων του κινήματος και η ενεργή τους παρέμβαση σε κάθε επίπεδο όπου ασκείται πολιτική  και, κυρίως, υπάρχουν προβλήματα για τον κόσμο ιδίως των «μη προνομιούχων», όπως έλεγε ο Ανδρέας Παπανδρέου το 1981.»

Τέλος ο Κώστας Χρυσόγονος αναφορικά με τις επερχόμενες Αυτοδιοικητικές εκλογές ανέφερε ότι «πρέπει να βρεθεί η χρυσή τομή μεταξύ αφενός της επιθυμίας μας να ενισχυθεί ακόμα περισσότερο η παρουσία και επιρροή του ΠΑ.ΣΟ.Κ. στον παραδοσιακά προνομιακό για το κίνημα χώρο της τοπικής αυτοδιοίκησης, αφενός και αφετέρου της ανάγκης να αποφευχθεί μια υπέρμετρη παρέμβαση και ανάμειξη σε τοπικές αντιπαλότητες και αντιδικίες που μπορούν να προκαλέσουν αχρείαστες τριβές και φθορά.»

Διαβάστε αναλυτικά την συνέντευξη:

1. κ. Χρυσόγονε το ΠΑΣΟΚ τόσο στις δύο τελευταίες εκλογικές αναμετρήσεις κατάφερε να αυξήσει το ποσοστό του κατά 50% σε σχέση με το 2019.Ποιοί είναι κατά την γνώμη σας οι παράγοντες που οδήγησαν σε αυτό το αποτέλεσμα;

Είναι σαφές ότι η διαδικασία εκλογής αρχηγού στα τέλη του 2021-αρχές 2022, με τη μαζική συμμετοχή 270.000 πολιτών και πολλαπλές ανταγωνιστικές υποψηφιότητες, είχε ευεργετική επίδραση. Ακόμη πιο σημαντικό είναι το γεγονός ότι ο Νίκος Ανδρουλάκης, μετά τη θριαμβευτική εκλογή του, έδωσε νέα πνοή στο κίνημα, εκπέμποντας ένα καθαρό πολιτικό μήνυμα ενταγμένο στα πλαίσια της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας και περιβαλλόμενος από μια γενιά νέων και άφθαρτων στελεχών. Έτσι, στις διπλές εκλογές του Μαϊου – Ιουνίου 2023 έγινε το αποφασιστικό πρώτο βήμα για την ολική επαναφορά του ΠΑ.ΣΟ.Κ/ΚΙΝ.ΑΛ. στο προσεχές μέλλον σε ρόλο κόμματος εξουσίας. Σ’ αυτό συμβάλλει και η εκλογική κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος βρίσκεται σε αντίστροφη ακριβώς τροχιά, συρρίκνωσής του στα παραδοσιακά (πριν το 2012) και φυσιολογικά μεγέθη του, δεδομένου ότι δεν κατόρθωσε να ξεπεράσει τις παιδικές του αρρώστιες (λαϊκισμός- αριστερισμός) και να μετασχηματισθεί σε μακροπρόθεσμα βιώσιμο κόμμα εξουσίας. Αναμένω ότι η επόμενη καθοριστική στιγμή θα είναι οι ευρωεκλογές του 2024, με την άνοδο πια του ΠΑ.ΣΟ.Κ/ΚΙΝ.ΑΛ. στη δεύτερη θέση. Η πραγματικότητα είναι ότι η μεγάλη μάζα των ψηφοφόρων στην Ελλάδα αυτοτοποθετείται μεταξύ κεντροδεξιάς, κέντρου και κεντροαριστεράς. Άρα συλλογικά πολιτικά υποκείμενα τοποθετημένα στον χώρο της ριζοσπαστικής αριστεράς (ή αντίστροφα της ριζοσπαστικής δεξιάς) συγκυριακά και ευκαιριακά μόνο μπορούν να διογκωθούν εκλογικά και μακροπρόθεσμα είναι καταδικασμένα σε ρόλο κόμματος διαμαρτυρίας. 

2. Παρά το γεγονός ότι η τάση ήταν αυξητική σε πολλές περιοχές στα μεγάλα αστικά κέντρα (π.χ Θεσσαλονίκη – ΑΘήνα) η άνοδος ήταν αρκετά περιορισμένη. Γιατί έχει συμβεί αυτό κατά την άποψη σας;

Τα μεγάλα αστικά κέντρα είχαν επωφεληθεί συγκριτικά περισσότερο στα χρόνια της οικονομικής ευημερίας, πριν το 2009, και γι’ αυτό η βύθιση στην δεκαετία της οικονομικής κρίσης η οποία επακολούθησε ήταν πιο απότομη και πιο «δύσπεπτη» για τους ψηφοφόρους εκεί. Γι’ αυτό τα κόμματα του τόξου της «μαγικής σκέψης» (εκείνοι δηλαδή που υπόσχονται ότι θα λύσουν όλα τα προβλήματα ως δια μαγείας, στηριγμένοι στις συνταγές του ορθόδοξου μαρξισμού- λενινισμού, ή στις προφητείες του Αγίου Παϊσίου, ή στα θαυματουργά παυσίπονα telepon ή στις Δήμητρες κ.ά.) βρίσκουν μεγαλύτερη απήχηση, σε σχέση με τον πανελλαδικό μέσο όρο τους, στο Λεκανοπέδιο και τη Θεσσαλονίκη. Αργά ή γρήγορα θα γίνει όμως αντιληπτό από όλους ότι μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν και τότε η πολιτική πρόταση του ΠΑ.ΣΟ.Κ./ΚΙΝ.ΑΛ., με κεντρική της ιδέα την εξεύρεση μιας δίκαιης ισορροπίας μεταξύ φόρων και κοινωνικών παροχών και την εγκαθίδρυση της αξιοκρατίας και του σεβασμού στους κανόνες και τις διαδικασίες, θα βρει πολύ πιο ευήκοα ώτα από τους ψηφοφόρους, ακόμα και στις πιο δύσκολες εκλογικές περιφέρειες. 

3. Ποιές είναι οι αναγκαίες παρεμβάσεις που πρέπει να γίνουν έτσι ώστε να δοθεί εκ νέου μία ισχυρή δυναμική στις μεγάλες πόλεις;

Το πιο αναγκαίο είναι η μαζικοποίηση των οργανώσεων του κινήματος και η ενεργή τους παρέμβαση σε κάθε επίπεδο όπου ασκείται πολιτική  και, κυρίως, υπάρχουν προβλήματα για τον κόσμο ιδίως των «μη προνομιούχων», όπως έλεγε ο Ανδρέας Παπανδρέου το 1981. Αυτή η μεγάλη μάζα των μη προνομιούχων είχε δώσει τότε στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. τον ανεπανάληπτο θρίαμβο του 48% και σ’ αυτούς πρέπει να απευθυνθούμε και να τους πείσουμε να μας εμπιστευτούν ξανά. Και βέβαια πρέπει να έχουμε πλήρη συνείδηση του γεγονότος ότι η εμπιστοσύνη εύκολα (και γρήγορα) χάνεται, αλλά και δύσκολα (ξανα)κερδίζεται. Θα χρειαστεί επομένως υπομονή και επιμονή. Βρισκόμαστε πάντως στον σωστό δρόμο. 

4. Με τις Αυτοδιοικητικές εκλογές να απέχουν μόλις λίγους μήνες από τώρα ποια θα πρέπει να είναι κατά την γνώμη σας η στρατηγική που πρέπει να ακολουθήσει το ΠΑΣΟΚ;

Πρέπει να βρεθεί η χρυσή τομή μεταξύ αφενός της επιθυμίας μας να ενισχυθεί ακόμα περισσότερο η παρουσία και επιρροή του ΠΑ.ΣΟ.Κ. στον παραδοσιακά προνομιακό για το κίνημα χώρο της τοπικής αυτοδιοίκησης, αφενός και αφετέρου της ανάγκης να αποφευχθεί μια υπέρμετρη παρέμβαση και ανάμειξη σε τοπικές αντιπαλότητες και αντιδικίες που μπορούν να προκαλέσουν αχρείαστες τριβές και φθορά. Είμαι βέβαιος ότι η ηγεσία του κινήματος, έχοντας τη συνολική, πανελλαδική εποπτεία των ζητημάτων αυτών, θα βρει την κατάλληλη «δοσολογία» σε ό,τι αφορά την παροχή «χρίσματος» ή μη και γενικότερα τη στήριξη προς αυτοδιοικητικά σχήματα.