Στον Άγγελο Γαβρή και το The Socialist, παραχώρησε συνέντευξη η Πέννυ Δαλαμπούρα.

Πέννυ Δαλαμπούρα, μέλος της γραμματείας επικοινωνίας του ΚΙΝΑΛ και επί χρόνια αγωνίστρια του ΠΑΣΟΚ στη συμπρωτεύουσα. Μια νέα γυναίκα από τη Θεσσαλονίκη στην Αθήνα, στον τραχύ στίβο της πολιτικής, πως σου φαίνεται η μετάβαση;

Κάπου διάβασα πρόσφατα ότι η ζωή είναι σαν τη θάλασσα, δε δίνει δεκάρα αν ξέρεις κολυμπί. Απλά αναγκάζεσαι να βουτήξεις. Η ζωή στην Αθήνα ήτανε κάπως βουτιά στα βαθιά. Αλλά οι άνθρωποι που θέλουν να είναι εξελίξιμοι δεν θα πρέπει να φοβούνται τις αλλαγές. Άρα ούτε και τις βουτιές. Άλλωστε ανελαστικοί επαγγελματικοί λόγοι ήταν η αιτία της καθόδου μου. Σίγουρα εδώ τα πράγματα είναι αλλιώς και οι ρυθμοί της ζωής και οι άνθρωποι. Τώρα εάν αυτή η βουτιά θα οδηγήσει σε στεργιά ή στο βυθό θα φανεί. Προς το παρόν όμως είμαι ευχαριστημένη.

 Τρέχουν εξελίξεις σε γρήγορη ταχύτητα, η γραμματεία επικοινωνίας καλείται να είναι “ετοιμοπόλεμη” συνεχώς, πως λειτουργεί ένας από τους πιο νευραλγικούς τομείς του ΚΙΝΑΛ;

Η γραμματεία επικοινωνίας έχει γίνει μια δυνατή και συμπαγής ομάδα που προσπαθεί στα πλαίσια της καθημερινότητας και της αμεσότητας που έχει πλεόν η πληροφορία να έχει όσο πιο γρήγορα αντανακλαστικά γίνεται. Υπάρχουν πάντα γόνιμες διαφωνίες και αντικροούμενες απόψεις, αλλά τελικά κάθε συνεδρίαση εξελίσσεται σε ένα τέτοιο brainstorming που η σύνθεση του τελικού αποτελέσματος μας εντυπωσιάζει κι εμάς.

ΜΚΟ: Το ΚΙΝΑΛ καταψηφίζει το νομοσχέδιο που έφερε προς ψήφιση η ΝΔ και δέχεται επικοινωνιακά πυρά τόσο της ΝΔ όσο και του ΣΥΡΙΖΑ, τι έχεις να πεις για αυτό; Ήταν λάθος επιλογή ή κάτι κατάλαβαν λάθος σε ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ

Λάθος ήταν η επιλογή του κου Μηταράκη να φέρει μία τέτοια τροπολογία με τόση προχειρότητα που κάθε άλλο παρά λύνει προβλήματα. Μάλλον δημιουργεί καινούργια. Είναι σαφές ότι θα πρέπει να μπει μία τάξη στις ΜΚΟ που λειτουργούν στα νησιά. Στο Μητρώο του κου Μηταράκη όμως τσουβαλιάζονται όλοι μαζί από ΜΚΟ όπως είναι ο Ερυθρός Σταυρός έως τον κάθε τελευταίο σύλλογο του διμήνου που μπήκε στη διαδικασία με αγαστές ή όχι τόσο προθέσεις να εμπλακεί στις ΜΚΟ που δραστηριοποιούνται στα νησιά. Στην πραγματικότητα Μητρώο ΜΚΟ είχε ήδη ξεκινήσει από το 2017 επί ΣΥΡΙΖΑ. Στο νέο νομοσχέδιο γίνεται μητρώο των μελών των ΜΚΟ και όχι απλά η καταγραφή τους. Εφόσον υπάρχει λοιπόν ήδη η καταγραφής των ΜΚΟ θα μπορούσε η νέα ηγεσία του Υπουργείου Μεταναστευτικής Πολιτικής να τις πιστοποιήσει και να τις αξιολογήσει και όχι να προβαίνει σε κινήσεις εντυπωσιασμού της κοινής γνώμης. Αλλά μάλλον με την τροπολογία αυτή ο κος Μηταράκης έπρεπε να δικαιολογήσει κάπως και την θέση του και την επιλογή του κου Μητσοτάκη για επανασύσταση ενός υπουργείου το οποίο ο ίδιος μόλις έξι μήνες νωρίτερα αποφάσισε να καταργήσει.

Το μεταναστευτικό ζήτημα είναι δυστυχώς πάντοτε επίκαιρο, η κυβέρνηση έχει εξαγγείλει μέτρα όπως η δημιουργία νέων δομών φιλοξενίας, έκδοση βραχυχρονου ΑΜΚΑ και δημιουργία πλωτού φράγματος με σκοπό την μείωση των ροών προσφύγων στο Β.Αιγαιο, κι όμως, η Μόρια καίγεται κυριολεκτικά , τι αντιπροτείνει το ΚΙΝΑΛ;

Η ΝΔ ως αντιπολίτευση στο θέμα του μεταναστευτικού προσφυγικού έσπειρε ανέμους και θέρισε θύελλες. Οι παλινωδίες της στη διαχειρίση του ζητήματος αυτού αποτελούν σύμφωνα και με τις δημοσκοπήσεις το μεγαλύτερο αγκάθι για τον κο Μητσοτάκη. Η ανεξέλεγκτη κατάσταση που επικρατεί στις δομές των προσφύγων στο Ανατολικό Αιγαίο οδηγεί καταφανώς στην οργή όχι μόνο των κατοίκων των νησιών, που τα τελευταία χρόνια επέδειξαν φοβερά αποθέματα ανθρωπισμού και υπομονής, αλλά και απέναντι σε όλους αυτούς τους ανθρώπους που θαλασσοπνίγονται μέσα στο καταχείμωνο με την ελπίδα μιας καλύτερης και πιο ασφαλούς ζωής. Προφανώς και η δημιουργία πλωτού φράγματος ως μέτρο ανάσχεσης των μεταναστευτικών ροών είναι ένα γελοίο μέτρο που καταδεικνύει ότι η κυβέρνηση στην πραγματικότητα δεν έχει κανένα ρεαλιστικό σχέδιο για την ανάσχεση τους. Το Κίνημα Αλλαγής έχει επισημάνει εδώ και πάρα πολύ καιρό ότι απαιτείται ευρωπαική συνεργασία και κυρίως πίεση από την Ευρώπη στην Τουρκία και στον κο Ερντογάν να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις τις οποίες ανέλαβε.

Ως μια νέα γυναίκα στην πολιτική, τι σηματοδοτεί η εκλογή της Κας Σακελλαροπούλου ως η πρώτη Ελληνίδας Προέδρος της Δημοκρατίας;

Η επιλογή του Πρωθυπουργού να προτείνει μία γυναίκα για την Προεδρία της Δημοκρατίας προσέδωσε έναν πολύ σημαντικό συμβολισμό. Κι όμως η επιλογή μιας γυναίκας για την προεδρία της Δημοκρατίας δεν θα έπρεπε να μας κάνει εντύπωση, αλλά να είναι κάτι το αυτονόητο. Όσο αυτονόητο μπορεί να είναι το γεγονός ότι ένας άνθρωπος αξιολογείται από την ποιότητα και το έργο του και όχι από το φύλο του. Το βιογραφικό και η επαγγελματική πορεία της κας Σακελλαροπούλου μπορεί να μην άφησαν σε κανέναν περιθώριο να την αμφισβητήσει, το ερώτημα όμως που προκύπτει είναι το εάν στη διάρκεια της πορείας της και αυτή όπως και πολλές άλλες γυναίκες έπρεπε να αποδείξουν πολλά περισσότερα σε σχέση με τους άντρες που διεκδικούσαν τις ίδιες θέσεις. Δυστυχώς στο θέμα της ίσης μεταχείρισης και των ίσων ευκαιριών των γυναικών έχουμε ακόμη να κάνουμε πολλά βήματα ως κοινωνία. Εύχομαι η επιλογή της κας Σακελλαροπούλου, την οποία υπερθεμάτισε το κόμμα μας από την πρώτη στιγμή να είναι η απαρχή αλλαγών στον τομέα αυτό.

Με μια “ομοβροντία” ανακοινώσεων στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, το ΚΙΝΑΛ απέρριψε ως “αστειοτητες” τα περί “ανακωχής” ΣΥΡΙΖΑ-ΚΙΝΑΛ ύστερα από την συνάντηση Γείτονα-Φλαμπουραρη, γιατί πιστεύεις πως τέτοια δημοσιεύματα έλαβαν τόσο μεγάλη έκταση; Τι σκοπό εξυπηρετουν;

Δυστυχώς η πολλή αθωότητα στις μέρες μας και ειδικά στην πολιτική έχει εκλείψει. Τέτοια κατευθυνόμενα δημοσιεύματα πρόδηλα λειτουργούν τροχιοδεικτικά και κρύβουν τις υστερόβουλες προθέσεις των συστημάτων εξουσίας που δεν θέλουν την αυτόνομη πορεία του Κινήματος Αλλαγής. Είναι αργά πια για πολιτικές “κατευνασμού” ανάμεσα στον ΣΥΡΙΖΑ και το Κίνημα Αλλαγής. Προφανώς και στον ΣΥΡΙΖΑ επιδιώκουν το άνοιγμα των συζητήσεων με το Κίνημα Αλλαγής για να κάνουν τον σκεπτόμενο κόσμο του ευρύτερου χώρου της Κεντροαριστεράς να ξεχάσει την στρατηγική επιλογή του Αλέξη Τσίπρα να επιλέξει δύο φορές για συγκυβερνήτη του τον Πάνο Καμμένο και τις συναντήσεις τους με όλους τους ακροδεξιούς στις πλατείες των αγανακτησμένων. Τώρα το έαν κάποιοι το ρίχνουν στους καφέδες ή ρίχνουν τα χαρτιά για να δουν το μέλλον, το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο. Χάνουν το χρόνο τους και κυρίως τα λεφτά τους.Το Κίνημα Αλλαγής προτιμά από την “ανακωχή” την “Αντεπίθεση”και με το ΣΥΡΙΖΑ και με τη ΝΔ και αυτό θα φανεί ξεκάθαρα και το αμέσως επόμενο διάστημα με αιχμή τη μεγάλη πολιτική συνδιάσκεψη του Μαρτίου.

Η συνδιάσκεψη του Μαρτίου είναι κοντά, ένα άνοιγμα σε όλα τα μέλη του ΚΙΝΑΛ, με σύνθημα την “αντεπίθεση” πιστεύεις πως υπάρχει το έρεισμα στην κοινωνία για να γίνει το Κίνημα Αλλαγής ξανά πόλος εξουσίας;

Η εμπειρία των τελευταίων χρόνων όχι μόνο στη χώρα μας αλλά και στην Ευρώπη θα έπρεπε να μας έχει αποδείξει ότι οι πολίτες πλέον δεν τοποθετούνται με τον ίδιο τρόπο πολιτικά όπως παλιά. Οι περισσότεροι αρνούνται να έχουν κομματική ταυτότητα και κάποια σταθερή προτίμηση ή επιλογή. Αυτό καθιστά πιο ρευστό το σκηνικό και ευνοεί τις αλλαγές και τις πολιτικές ανατροπές. Οι βίαιες δημοσιονομικές προσαρμογές των πρώτων Μνημονίων δημιούργησαν το συνοθύλευμα των ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, το οποίο και κυριάρχησε για μία πενταετία πολιτικά στη χώρα μας. Και ύστερα ήρθε η κανονικότητα του κου Μητσοτάκη. Δυστυχώς η αντιπολιτευτική του ρητορική για την επιστροφή στα αυτονόητα μετά τις βαρουφακιάδες και όλα τα υπόλοιπα σουρεάλ που ζήσαμε επι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ έμεινε ρητορική. Δεν είναι ούτε κανονικό ούτε αυτονόητο όλοι οι 80χρονοι πρώην πολιτευτές της ΝΔ να διορίζονται διοικητές νοσοκομείων, ούτε η κυβέρνηση να είναι όμηρος των ποδοσφαιρικών ομάδων, ούτε φυσικά και να είναι η προστασία της πρώτης κατοικίας επιζήμια για την οικονομία, όπως μας είπε πρόσφατα ο κος Γεωργιάδης. Ο κόσμος σύντομα θα αναζητήσει μία πολιτική δυνάμη που με μετριοπάθεια και ρεαλισμό θα δίνει λύσεις στα προβλήματα του και εκεί θα βρει το Κίνημα Αλλαγής. Είμαι πολύ αισιόδοξη για το μέλλον του χώρου μας και της παράταξής μας.

Πως κρίνεις την αντιπολιτευτική δράση του ΚΙΝΑΛ μέχρι τώρα; Ποια η άποψη σου για την διεύρυνση του ΣΥΡΙΖΑ και ποια η κριτική για την κυβέρνηση ΝΔ μέχρι σήμερα;

Κατά τη γνώμη μου είναι εντυπωσιακή η αντιπολιτευτική δράση του Κινήματος Αλλαγής μέχρι τώρα. Παρά τον σχετικά μικρό αριθμό των κοινοβουλευτικών μας, οι πυκνές τους παραμβάσεις, οι τοποθετήσεις και οι προτάσεις νόμου τους, καθιστούν την κοινοβουλευτική παρουσία του Κινήματος Αλλαγής όχι μόνο αξιοσημείωτη αλλά και απαραίτητη για τη δημοκρατία μας. Όσο ο ΣΥΡΙΖΑ επιστρέφει στις λαικίστικες κορώνες τις πρό 2015 εποχής για τα παιδάκια που λιποθυμούν στα σχολεία, το Κίνημα Αλλαγής φέρνει προτάσεις νόμου για την ανάσχεση της υπογεννητικότητας και την προτασία της πρώτης κατοικίας. Ποια αντιπολιτευτική στάση να είναι άραγε πιο χρήσιμη και προοδευτική από τις δύο; Κατά τη γνώμή μου η διεύρυνση του ΣΥΡΙΖΑ είναι καταδικασμένη να αποτύχει. Η συγκολλητική ουσία της εξουσίας δεν υπάρχει πια και καμιά διεύρυνση δεν μπορεί να πετύχει όταν υπάρχει τόση εσωστρέφεια. Η οποία δεν προκύπτει από το εάν θα ανοίξει το μητρώο μελών στην πορεία προς το συνέδριο ή στο εάν θα καταφέρουν στον ΣΥΡΙΖΑ να αποτρέψουν το να γίνει πραγματικότητα ο εφιάλτης των κων Σκουρλέτη και Τσακαλώτου για πασοκοποίηση, αλλά γιατί στην πραγματικότητα δεν γίνεται συζήτηση για την ταμπακιέρα. Που δεν είναι άλλη από το πραγματικό πρόβλημα του χώρου έχει πια ονοματεπώνυμο και λέγεται Αλέξης Τσίπρας. Όσο δεν ανοίγει η συζήτηση για την ηγεσία, τόσο θα μπλέκονται στον ΣΥΡΙΖΑ στους κυκεώνες των διαδικασιών και τον διευρύνσεων που δεν θα έχουν καμιά απήχηση στην κοινωνία και θα βλέπουν στις δημοσκοπήσεις double score από την ΝΔ. Η οποία, προς το παρόν και για λίγο διάστημα ακόμη ζει το μήνα του μέλιτος στις δημοσκοπήσεις. Όπως και κάθε νέα ηγεσία το πρώτο εξάμηνο της διακυβέρνησής της. Το “σαν έτοιμος από καιρό” να κυβερνήσει ανατράπηκε στην πράξη με τις παλινωδίες της κυβέρνησης σε πολλά ζητήματα με πρώτιστο το μεταναστευτικό- προσφυγικό. Ακόμη και η έλλειψη αντανακλαστικών με μία τροπολογιά για το ποδόσφαιρο να εξελίξεται σε μείζωνα κυβερνητική κρίση. Στη ζωή όπως και στην πολιτική το γάλα άμα χυθεί δεν ξαναμαζεύεται. Έτσι θα γίνεται και με τα συρρέοντα προβλήματα του κου Μητσοτάκη. Και το γάλα αν ξινήσει, ξέρετε…